taz.de -- Fondsmanager über Glyphosat-Urteile: „Wir hoffen auf die Berufung“

Die Investmentfonds des Managers Markus Manns halten ein Prozent der Bayer-Aktien. Er warnt davor, die Urteile wegen Krebs durch Glyphosat überzubewerten.

taz: Herr Manns, ein kalifornisches Gericht hat den Chemiekonzern Bayer zu 80 Millionen Dollar Schadenersatz verurteilt. Das Pestizid Glyphosat seiner US-Tochter Monsanto hat den Geschworenen zufolge bedeutend zur Krebserkrankung des Klägers Edwin Hardeman beigetragen. Es ist das zweite Urteil dieser Art. Verkaufen Ihre Fonds nun Bayer-Aktien?

Markus Manns: Das kann ich nicht sagen, weil das wie eine Anlageempfehlung aufgefasst werden könnte, die wir aus rechtlichen Gründen nicht geben dürfen. Nur so viel: Wir hätten uns eine andere Entscheidung gewünscht. Aber ich warne davor, die beiden Urteile überzuinterpretieren. Das Berufungsgericht kippt viele Urteile entweder ganz oder reduziert die Schadenersatzzahlungen deutlich.

Warum?

Am Berufungsgericht entscheiden nur drei professionelle Richter. Da ist zu hoffen, dass die sich mehr die wissenschaftliche Seite anschauen, während Geschworene oft durch Anwälte emotional beeinflusst werden.

Was sagen Sie zu Bayers Behauptung, das Urteil werde nicht andere Prozesse beeinflussen?

Das ist schwer vorstellbar, weil die künftigen Geschworenen im Hinterkopf haben werden, dass Bayer schon zweimal schuldig gesprochen worden ist. Außerdem liegen bei dem Vorsitzenden Richter im aktuellen Verfahren 700 weitere Fälle, und er hatte den Prozess zu einem Musterverfahren erklärt. Aber richtig ist: Kalifornien ist dafür bekannt, dass viele Geschworenengerichte sehr stark pro Kläger sind. Der nächste Prozess findet auch in Kalifornien statt. Dann geht es aber nach Ohio.

Wird das ähnlich wie bei der Tabakindustrie ausgehen: jahrelang Risiken leugnen, dann doch Milliarden zahlen?

Das glaube ich nicht. Bei Tabak würde niemand leugnen, dass er Lungenkrebs auslöst. Bei Glyphosat gibt es keinerlei Beweise, dass es Krebs verursacht. Auch alle staatlichen Organisationen haben die Unbedenklichkeit bescheinigt.

Die Krebsforschungsagentur der Weltgesundheitsorganisation hält Glyphosat aber für „wahrscheinlich krebserregend“. Sie gilt als besonders unabhängig von der Industrie, während Behörden sich vor allem auf Studien der Hersteller stützen. Gibt es wirklich keinerlei Beweise?

Okay, wissenschaftlich muss man wohl formulieren: „geringe“ Beweise. Nach der Bewertung der Krebsforschungsagentur gab es die sehr große Agricultural Health Study in den USA, die keinen Zusammenhang mit der betroffenen Krebsart feststellte. Diese Studie wurde von der Krebsforschungsagentur nicht berücksichtigt, weil die zu spät gekommen ist.

Im Hardeman-Prozess haben Experten ausgesagt, dass die Studie mangelhaft sei.

Sie werden immer ein paar Wissenschaftler finden, die anderer Meinung sind.

Wie viel könnte Bayer die Glyphosathaftung kosten?

Im schlimmsten Fall könnten die pleitegehen. Das halte ich aber für vollkommen unrealistisch. Aus früheren Fällen wissen wir, dass bei einem Vergleich so um die 5 Milliarden Dollar herauskommen könnten. Sollten es deutlich über 10 Milliarden werden, dann hätte Bayer für die Übernahme von Monsanto zu viel Geld ausgegeben.

Sind Sie überrascht über die Urteile?

Ja, wir hatten gehofft, dass auf Basis der Studien die Entscheidung nicht so eindeutig ausfällt beziehungsweise Bayer möglicherweise auch den einen oder anderen Prozess gewinnt.

Haben Sie vor der Monsanto-Übernahme gewarnt?

Nein. Die industrielle Logik der Fusion besteht auf jeden Fall: Saatgut von Monsanto und Pflanzenschutz von Bayer verbinden. Hätte Bayer Monsanto nicht gekauft, dann würden sie viel schlechter dastehen, weil sie im Agrarbereich eben nur noch Pflanzenschutz hätten, während die Konkurrenz um sie herum immer größer wird. Aber wir haben nicht gesagt: „Wow, das war der beste Deal ever!“ Bayer hat sich mit dem Deal a) diese ganzen Schadenersatzrisiken und b) die Reputationsrisiken eingekauft, weil Monsanto eines der meist gehassten Unternehmen ist, und das färbt auch auf Bayer ab. Man kann sicherlich fragen, ob Monsanto das ideale Ziel war oder ob man sich nicht eines der anderen Unternehmen hätte vorher anschauen sollen, die dann von anderen gekauft worden sind.

Wie gehen Sie mit dem Reputationsverlust um?

In unserem Nachhaltigkeitsfonds ist Bayer nicht enthalten. Wir werden uns auch auf der Bayer-Hauptversammlung kritisch äußern.

Muss Bayer-Vorstandschef Werner Baumann an Rücktritt denken?

Das ist deutlich zu früh. Bayer hat einige operative Baustellen. Der Bereich Consumer Health läuft nicht rund. Wir haben Produktionsengpässe und Ärger mit der US-Arzneimittelbehörde FDA im Pharmabereich. Wir müssen die Pipeline neuer Produktentwicklungen auffüllen. Das sind drei Sachen, wo ich operative Fortschritte erwarte. Das ist für mich genauso wichtig wie die ersten Glyphosat-Prozesse.

28 Mar 2019

AUTOREN

TAGS

ARTIKEL ZUM THEMA

Bereits nach dem ersten Schuldspruch unter seiner Leitung: Richter Chhabria ordnet Gespräche über eine gütliche Einigung an.

Für Bayer sind die Jurys in den US-Prozessen wegen Krebs durch Glyphosat ahnungslose Laien. Dem widerspricht nun ein Geschworener.

Wegen ihres Unkrautvernichters Roundup wurde die Bayer-Tochter Monsanto nun zu hohem Schadenersatz verurteilt. Bayer will das nicht akzeptieren.

Wird der Chemiekonzern zum Übernahmekandidaten? Bayer drohen Milliardenstrafen in Krebs-Prozessen wegen seines Pestizids.

Ein weiteres US-Gericht hat entschieden, dass das meistgebrauchte Ackergift Krebs verursachen kann. Nun muss Agrarministerin Klöckner reagieren.